《太阳》热映 姜文:我坚信我的电影可以反复看
2007年9月17日 9:32:19 源自:南方都市报 〖

姜文本人:我不是较劲,是玩味

南都:我看了一些剧组人员写的东西也做了一些采访,他们说了一些关于您的个性的关键词,有:巫气,说你给演员讲戏的时候像是洗脑;贪婪,说如果工作人员有十分才气,你决不会在他只付出九分的时候罢手,还有霸气、细心、孩子气。

姜文:我觉得都行,既然是大家嘴里说出来的,都有一定道理,就像《罗生门》一样,每个人眼睛里有他们的看法,我不反对。(那有没说到的吗?)我不知道,其实我一点都不欢喜研究自己。我对自己没那么大兴趣,我对你们有兴趣。我要对自己有那么大兴趣我就不去搞创作了,天天拍封面得了。某种程度上我对自己还有那么一些厌倦和厌烦,不满意呗。我觉得任何批评我的文章,都批评得不够,都得需要我再加几句。包括恶意的,都不够,都不够我自己对自己的恶意强。

南都:他们说你创作的过程是:跟自己较劲还不过瘾,还要把别人叫来较劲。较劲固然是追求完美的手段,但是您不痛苦吗?如果我这么做,我痛苦。

姜文:你看我长这么胖,脸这么圆,这样的人一般不是较劲的人。我不是的,我是一回家,吧唧把事儿都给忘了,我很能清盘的。我有兴趣的事情,比如看一首词里面那个字怎么用的,这种炼字炼句的东西,很玩味的,是可以的,也许这就是你说的较劲。你叫我努力和认真,那是不可以的。(您在工作中难道不是一个努力认真的人吗?)我为什么很长时间才拍一部戏啊?有些东西让我认真是认真不起来的,我只能稀里糊涂的,我真遇到来劲的东西,我才会玩味,这个时候我是有兴趣的,浓厚的兴趣,欲罢不能,和努力、认真不是一回事儿。

我拍《鬼子来了》的时候,有一把20响的驳壳枪,特别喜欢,我就天天拿着它摸,把这枪摸得跟新的似的,搁在枕头底下也摸,戏拍完了,才交回给道具。孔子说了,乐之不如好之。这个跟要努力、要认真,不是一个境界。(但努力和认真是不是对你的合作者的要求呢?)其实也没那么要求啊,我就是说,这个东西还可以更好,他们说:“怎么好啊?”我说,这样,这样……哦,对啊,那他们就去做了,他们也高兴。并不是说,已经没有办法更好了,我还在要求好,那没有。我的要求都是七八成,就行。(但您自己觉得是七八成,会不会对别人来说是十二成呢?)这东西有明显可以改进的地方,你就得改。


太阳照常升起》剧照。

我也知道,最好,是好的敌人,不能追求最好。最好,就走到另一个极端了。但是,不迷恋不行,不迷恋这个事情就做不好。这是前提。

太阳》的境遇:我不可能满足所有人

南都:两个国际电影节(《太阳》未进入戛纳电影节竞赛单元,进入威尼斯电影节竞赛单元后未获得奖项),都不约而同地没有给太阳打出一个很高的分数,您怎么看待这个事情?除了您说过的不意外之外,会不会还有一点“你们不识货”的遗憾?

姜文:有让他们消化不了的成分在,片子的形态比较新,比较原创,整个电影的样子和叙事方式新了一点。不意外是什么呢?我一直觉得电影节是一个好玩的地方,是赶集的地方。回顾起来,这些电影节上,很多得奖的片子很好,也有很多不得奖的片子,日后让人回味起来,仍然很好。像马丁·斯科塞斯是一个很好的例子,卓别林好像也没得过奖,库布里克也没怎么得过奖。没关系,我这种人,多少年前已经看出来了,我不是一个得奖专业户。他们都说我是影帝,但是我在中国,连金鸡奖都没有得过,我就得过两次百花。剩下就是《阳光灿烂》和《鬼子来了》在国外得的奖。我是一个得奖非常少的人,但是我对我的电影非常有信心。我觉得创作,要拿着心,要让大家拿心灵去碰撞,而不是拿皮肉去碰撞得到一些暂时的满足。暂时的满足当然也没有什么不好,但我更爱那些经久不衰的电影。(您觉得太阳是这样的电影?)我希望它是。但是我说有点不算数,我是导演。

南都:这个片子涉及比较多时代和政治的原因,比如50年代到70年代的中国,支援边疆建设,下放,中国和苏联的交往……电影里您没有对这个背景做刻意交代,这会不会造成一些理解上的困难?

姜文:其实我们看西部片的时候,很多背景你都知道吗?好莱坞大片的那些背景,你都知道吗?但是并不妨碍你看这个电影。我自己是这样的人,一个东西我看不懂了,比如宋词,我会去追究,然后弄明白了,这是一种成长。我相信像我这样的人很多。那么,俄国人对中国人的影响,无论是革命还是中国的五十年代苏联老大哥,这个没什么需要解释的。如果要解释,反倒有点看不起人的智商。如果年轻人看不懂,一个办法就是去问问你的父母,还有一个办法就是再看一遍。我第一次看《罗生门》的时候,也看不懂,我宣布,这电影没意思。但是后来我发现,不是它没意思,是我没意思,我十七岁,知识储备不够呗。


太阳照常升起》剧照。

南都:在您看到的国内外的影评中,您觉得有说到点子上的吗?

姜文:《好莱坞报道》那是一个纯洋人的杂志,但是那个记者写的影评就像我看的一样,他什么都懂,很清楚。这个电影值得再看的,是因为不尽兴,这跟看不懂,是两回事儿。有些电影看不懂,你是不愿意看,这是什么乱七八糟的玩意儿……

南都:但是可能真的会有这种声音出来,观众会发出各种各样的声音。

姜文:没关系,都是正常(点了一支烟,停顿了一会儿)。第一,我不可能满足所有的人。第二,我想满足什么人吧?我如果让那些连自己名字都看不懂的人看懂,会让更多人觉得乏味。

南都:您曾有七年没拍电影,有五年是因为特殊的原因,在这段时间里,你觉得自己失去了一些什么吗?

姜文:没有。就是少拍了几部电影。有人还希望我70年不拍电影呢。我觉得,我一辈子能拍出三部这样的电影,已经很满足了。如果赶巧儿了,能拍上六部,我这一生都满足了。人生下来不是为了拍电影的(但大家都觉得姜文是生活在电影里的人),当然不是,人是有自己生命的自然规律的动物。

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